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畜牧人

標題: 精養池塘水體pH值過高的調節措施 [打印本頁]

作者: dushuqiang    時間: 2009-6-6 01:20
標題: 精養池塘水體pH值過高的調節措施
這個問題本人已經“想”明白了,但還是拿出來和各位專家探討,一是引起同行重視,二是印證本人想法,三是提高大家技術。
許多教科書和資料上都千篇一律地指出“養殖水體呈弱略酸性,pH為……之間”,而現實中本人多次檢測到養殖水體呈堿性的情況(有時上層水pH值達到9.6-10.0)。
是教科書上的所謂權威錯了還是本人檢測有誤?請大家討論這是什么原因引起的?對于池塘水體偏酸性(pH值偏低)時大家都知道使用生石灰進行調節,但是如果水體pH值嚴重偏堿性的情況應該如何處理呢?(難道真的象有的“磚家”說的那樣加醋酸——處理一個40畝的魚池要幾馬車醋才能擺平啊,這可是根據電離平衡可以理論上計算出來的,高一就學過哦。)
敬請大家廣泛討論。
作者: yudi635012    時間: 2009-6-6 10:13
標題: 精養池塘水體pH值過高的調節措施
書上說養殖水體一般是約緘性啊,7.5-8.5。一般的投餌池PH都超個8的吧。調節水體酸堿度應該主要是增加水體的緩沖能力。增加水體的HCO3離子,在光合作用強的時候釋放二氧化碳,弱的時候吸收二氧化碳。
作者: dushuqiang    時間: 2009-6-6 15:51
標題: 精養池塘水體pH值過高的調節措施
書呆子了吧?人家說的是弱堿性是最佳養殖狀態。你要是在重慶地區池塘檢測你會發現很多酸性水體,那里酸雨厲害、土壤也是弱酸性。
還有本人實際檢測pH真有達到9.6-10的,不過這是中上層水(1米以內),如果全池達到10,估計魚也玩完了。
作者: yudi635012    時間: 2009-6-6 16:50
標題: 精養池塘水體pH值過高的調節措施
9-10一般是午后光和作用強烈的時候才有塞。一般的精養池塘PH都不會太高太底的塞。
高的話用漂白粉嘛,既可以減低PH,又可以降解氨氮。
作者: renyonglin    時間: 2009-6-8 15:32
標題: 精養池塘水體pH值過高的調節措施
用用漢寶護水至尊,將PH效果倍好
作者: yudi635012    時間: 2009-6-8 18:40
標題: 精養池塘水體pH值過高的調節措施
請問樓主的觀點是什么啊?
作者: zjying    時間: 2009-6-8 18:56
標題: 精養池塘水體pH值過高的調節措施
郁悶,直接丟白醋撒。看你好高。我都給你整的低來。。。。。。。。。。

[ts]zjying 于 2009-6-8 18:57 補充以下內容[/ts]

沒看完題目。。那個太多就加硫酸哈。保證便宜!!!!!!!!
作者: zjying    時間: 2009-6-9 08:37
標題: 精養池塘水體pH值過高的調節措施
c5h8o2也是不錯的選擇哈,大池塘不知道怎么樣。水族缸我用的很歡暢哈。不管水草還是魚缸都是可以的。本來不想說的,但是不說這個就難得進步哈。不加分以后我堅決不說了。還有就是,哪個在池塘用了,有沒效果都在這來留個話哈。大家就不必做無謂的犧牲或者能找得到一個效果很好的途徑哈。
作者: dasenlin1978    時間: 2009-6-9 09:11
標題: 精養池塘水體pH值過高的調節措施
注意水體中浮游生物的生物量,尤其是藻類的生物量。
作者: tomgao    時間: 2009-6-9 09:32
標題: 精養池塘水體pH值過高的調節措施
用PGA(聚谷氨酸)嗎?臺灣味丹的,有多個國家專利。很好的,不但調節PH,還增加動物對營養吸收。電話:0535-6219259高先生

[ts]tomgao 于 2009-6-9 09:32 補充以下內容[/ts]

用PGA(聚谷氨酸)嗎?臺灣味丹的,有多個國家專利。很好的,不但調節PH,還增加動物對營養吸收。電話:0535-6219259高先生
作者: lxf1567    時間: 2009-6-9 09:45
標題: 精養池塘水體pH值過高的調節措施
郁悶,直接丟白醋撒。看你好高。我都給你整的低來。。。。。。。。。。

[ts]zjying 于 2009-6-8 18:57 補充以下內容[/ts]

沒看完題目。。那個太多就加硫酸哈。保證便宜!!!!!!!!
zjying 發表于 2009-6-8 18:56

加硫酸?PH值倒是降下來了,不過魚全死完了,那還有什么意義?
作者: zjying    時間: 2009-6-9 11:44
標題: 精養池塘水體pH值過高的調節措施
你就懂不起了撒。我耍水族箱的。不曉得還有幾種化學試劑沒加過。少有死魚的哈。你一次加太多肯定不行撒。少加點就行了撒。你不信,你PH到10的時候,一畝池塘你加100ml保證他不死。多來幾次就對了撒。
作者: dasenlin1978    時間: 2009-6-9 14:13
標題: 精養池塘水體pH值過高的調節措施
加硫酸?PH值倒是降下來了,不過魚全死完了,那還有什么意義?
所以要注意水中浮游生物的生物量,盡量從生物調控去解決問題,不要動輒加點什么什么藥物。
一則不健康,二則就是治標不治本。
作者: zjying    時間: 2009-6-9 17:13
標題: 精養池塘水體pH值過高的調節措施
那自己抱兩個鋼瓶往里面充氣喲!!!一瓶氧一瓶二氧化碳。看你有好多要不完。你要用生物的防治。你是專家你來給大家解答一哈嘛。就在那侃大山有意思沒?來點具體點的撒。
來哇,就假如我有40畝池塘水深1.5米,主養草魚,PH達到9.5了麻煩專家你給我治理一哈嘛.最好還是你的生物方法哈.因為我是養殖戶,我喜歡公害的.其他方法就不說了.給個具體方子雜個治理嘛!我不希望你消失了哈.不然我這個生物問題就又只有貼到墻上了.
作者: 知了    時間: 2009-6-10 00:13
標題: 精養池塘水體pH值過高的調節措施
是不是只有池塘水才是這樣的情況?外源的PH是怎樣的?可考慮換水吧~
作者: zjying    時間: 2009-6-10 08:14
標題: 精養池塘水體pH值過高的調節措施
我們這常年少雨。沒水換。而且我就喜歡用他的生物技術,生物技術高明些哈。
作者: dushuqiang    時間: 2009-6-10 15:13
標題: 精養池塘水體pH值過高的調節措施
5# yudi635012
yudi635012 的漂白粉降pH是何理論,愿聞其詳
作者: dushuqiang    時間: 2009-6-10 15:16
標題: 精養池塘水體pH值過高的調節措施
2# dwm8080
1樓兄弟說“那池水錯了”,是說是水的不對,不應該上那么高的堿度去嚇唬大家是嗎?
作者: dushuqiang    時間: 2009-6-10 15:19
標題: 精養池塘水體pH值過高的調節措施
3# yudi635012
你的有一定的道理,但是不能解決燃眉之急,難道用碳酸氫鈉?pH不更高啊,那就碳酸氫銨?那不把魚搞死啊。那還有什么常見又便宜的碳酸氫鹽啊?
又書呆子了吧?
作者: dushuqiang    時間: 2009-6-10 15:22
標題: 精養池塘水體pH值過高的調節措施
8# zjying
你的用硫酸我計算過,可行,而且用鹽酸也便宜,還能解決用硫酸后導致大量硫酸根(含硫S)進入水體,造成硫化氫偏高的問題。
不過,可能只有你敢用,一般人怕死——死人或者死魚
作者: dushuqiang    時間: 2009-6-10 15:30
標題: 精養池塘水體pH值過高的調節措施
6# renyonglin
renyonglin 你老人家就不要給我大學老師-蔡老師(現在漢寶總經理)做廣告了,OK?
哪天我經銷漢寶漁藥時邀請你做廣告。
作者: zjying    時間: 2009-6-10 16:31
標題: 精養池塘水體pH值過高的調節措施
那確實,硫酸只有我用哈,水族箱而已,大水體沒用過。白醋是有人用的,量確實有點大,不過要調這個的多般般是用這個。不然你說個招,讓我長點見識呢。。。。。。。。。
作者: nonddy    時間: 2009-6-11 09:40
標題: 精養池塘水體pH值過高的調節措施
亂了!!!!!!111
投料的池塘PH怎么會高呢??
作者: ligye123    時間: 2009-6-12 11:50
標題: 精養池塘水體pH值過高的調節措施
PH變化過大,主要是由澡相引起的.浮游植物太多,容易出現PH過高!
作者: dushuqiang    時間: 2009-6-14 02:16
標題: 精養池塘水體pH值過高的調節措施
終于有人開始靠譜了,那位就是ligye123 大蝦。大家請教他吧。
作者: glory143    時間: 2009-6-15 16:36
標題: 精養池塘水體pH值過高的調節措施
pH過高是因為藻類過量造成,如果沒有高到直接威脅養殖動物生存的情況下,以調節藻類為主
如果PH高到要立刻處理的地步,那用稀鹽酸是很好的
用硫酸或者在飼料里做文章,恐怕負面效果比較大
作者: lyz    時間: 2009-6-15 20:28
標題: 精養池塘水體pH值過高的調節措施
大家有機會還是到華北地區看看吧!估計有點收獲!
作者: yudi635012    時間: 2009-6-16 22:39
標題: 精養池塘水體pH值過高的調節措施
3# dushuqiang
根據本人的檢測,水體大多都是微堿性的,大概8左右。
作者: dushuqiang    時間: 2009-6-16 22:51
標題: 精養池塘水體pH值過高的調節措施
本帖最后由 dushuqiang 于 2009-6-16 22:58 編輯

28# sunqilu

"在飼料中加雙乙酸鈉效果不錯?"

如果你想打廣告賣防霉劑就滾蛋!
作者: dushuqiang    時間: 2009-6-16 22:57
標題: 精養池塘水體pH值過高的調節措施
本帖最后由 dushuqiang 于 2009-6-16 23:03 編輯

31# yudi635012 拜托了,您老人家能否入戲一點?你就假定我的檢測是對的——再說你也不能說我的檢測就錯了嘛!你就假設現在我的正確你再分析一下行不行啊?
說你是書呆子你還不服!

最后再來一句:如果你檢測的池塘顆粒飼料每年投入量在2噸左右的時候,我估計在夏季你檢測時碰到pH飆升的可能性就很大了。按照我的經驗表明,湖南的精養池比湖北的精養池PH要高,個人懷疑原因就是湖南精養池年投料1-2噸居多,湖北則為0.2-0.5噸居多。
作者: zjying    時間: 2009-6-17 08:11
標題: 精養池塘水體pH值過高的調節措施
那照你這樣說。檸檬酸豈不更好。還可以殺藻!!!
作者: sunqilu    時間: 2009-6-17 09:02
標題: 精養池塘水體pH值過高的調節措施
32樓,沒用過的東西不要否定他的價值,以后嘴巴干凈點,不要滿嘴噴糞
作者: zjws0912    時間: 2009-6-17 11:11
標題: 精養池塘水體pH值過高的調節措施
一般是外河道的水PH高的原因,沒什么好辦法,只有把各項指標都監控和調節好
作者: yudi635012    時間: 2009-6-17 17:10
標題: 精養池塘水體pH值過高的調節措施
如果單從藻象上來調節水體的PH,我認為根本不可能!因為光合作用和呼吸作用的關系,魚塘的PH 在白天和晚上肯定有一個較大的變化過程,魚類一般都會適應這個變化。
當然也不能讓藻類突然有太大的變化。
作者: dushuqiang    時間: 2009-6-19 00:21
標題: 精養池塘水體pH值過高的調節措施
36# sunqilu
你知道雙乙酸鈉是什么東西不?嘴巴還如此不干凈,放屁也該換個地方啊,這里是公共場所!
雙乙酸鈉是典型的防霉劑,你就是瞎吹也得講原理啊,再說雙乙酸鈉明顯呈堿性,現在池塘pH已經很高了啊,憑什么加雙乙酸鈉?!
如果你說加醋酸鈉還似乎有培養光合細菌等之目的,你現在沒頭沒尾放一屁干嘛?
作者: kidik    時間: 2009-6-19 09:55
標題: 精養池塘水體pH值過高的調節措施
池塘PH值過高,除去池塘本身是鹽堿地外,一般是浮游植物量太大、水體總堿度太低引起的。處理的方法就是控制藻類數量,使用藥物增加總堿度。
作者: sunqilu    時間: 2009-6-19 11:07
標題: 精養池塘水體pH值過高的調節措施
39樓你知道乙酸鈉和醋酸鈉的區別嗎,還是多學習吧
作者: yudi635012    時間: 2009-6-19 21:30
標題: 精養池塘水體pH值過高的調節措施
就是加石灰增加水體的緩沖能力應該有效果。
作者: liuwei9989    時間: 2009-6-21 09:48
標題: 精養池塘水體pH值過高的調節措施
我感覺ph高,有一個可能的原因。就是漁民們用生石灰消毒的時候,用的太過量了。
我提供一個解決方法,用發酵過的有機肥。
作者: dasenlin1978    時間: 2009-6-23 09:12
標題: 精養池塘水體pH值過高的調節措施
38# yudi635012
也并非完全不可能,看池塘里植食性浮游動物的量,只要達到一個合理的動態平衡還是可以做到生物調控水質的,當然這需要一定的試驗才可能完成。

[ts]dasenlin1978 于 2009-6-23 09:20 補充以下內容[/ts]

強烈抗議來論壇里做廣告,這里是技術交流專區。
作者: zjying    時間: 2009-6-23 09:22
標題: 精養池塘水體pH值過高的調節措施
我開始蒙了。難怪老百姓越來越不信任些賣藥的,賣飼料的了。嚴重出鬼。。。啥子曉得的說一半,沒人了,故作姿態。不曉得的就亂整。大把的人在PH高時還要增加堿度,你們是準備叫別個清塘了?還有的需要做實驗,等你實驗完了。別個池塘早就清好了。曬干了準備下一岔了。。哎!如此之混亂的世道,水產呀。就栽到你們這群人手里了。誰來“拯救”一下這些無知的專家。誰來拯救一下無辜的農民。。。我從來沒學過化學我都曉得你們這樣做是不正確的!更何況現在的農民很多都是學過化學的呢?
作者: frz0354    時間: 2009-6-23 09:56
標題: 精養池塘水體pH值過高的調節措施
撒點硫酸銅可以降低PH值啊也可以防治魚病
作者: kidik    時間: 2009-6-23 11:43
標題: 精養池塘水體pH值過高的調節措施
我開始蒙了。難怪老百姓越來越不信任些賣藥的,賣飼料的了。嚴重出鬼。。。啥子曉得的說一半,沒人了,故作姿態。不曉得的就亂整。大把的人在PH高時還要增加堿度,你們是準備叫別個清塘了?還有的需要做實驗,等你實
zjying 發表于 2009-6-23 09:22



正因為你從來沒有學過化學,所以不要亂講。

池塘水體PH值的變化是因為水中二氧化碳的量不同而引起的。晴天白天藻類光合作用強時,大量消耗水中二氧化碳,所以PH值上升;晚上因為生物呼吸作用,放出大量的二氧化碳,所以PH值下降。
水體中PH值變化過大,白天下午PH值過高就是因為水體中二氧化碳消耗后太少了。
我說的增加總堿度(總堿度的概念是水體中碳酸根、碳酸氫根的量,要弄清楚)是增加水中的二氧化碳的緩沖。
不懂要問,不能隨便扣帽子!
作者: zjying    時間: 2009-6-23 12:27
標題: 精養池塘水體pH值過高的調節措施
你書看的不少。可惜沒雜實踐。你在哪里見過幾個養魚的池塘調節PH值是因為藻類呼吸引起的?如果真的養魚都養到藻類決定PH了。你就不需要養了。水放了插秧算了。
作者: zjying    時間: 2009-6-23 12:33
標題: 精養池塘水體pH值過高的調節措施
水體PH值的作用和調節
  
一、水體pH值的作用

氫離子濃度一向被認為是養魚水質的一個重要因素,分析養魚用水的水質時通常都要測定pH值。這是因為氫離子濃度從多個方面影響到魚和魚的生產。

1.魚類能夠安全生活的pH值范圍大致是6~9,而最適宜的范圍在鯉科魚類為弱堿性,即pH值為7~8.5,在鮭科魚類為中性附近即pH值為7上下。pH值超出一定范圍高限為9.5~10,低限為4~5會直接造成魚的死亡。下面例舉了幾種魚在不同pH值條件下100%的死亡率,魚類所忍受的暴露時間。

pH值在安全范圍內,當超出最適范圍時也會對魚類的生命活動起消極作用,從而影響到養魚的成績。例如,養魚的實踐證明魚在酸性(pH值低于5.5),水體中對傳染性魚病特別敏感,呼吸困難即使水中并不缺氧,對飼料的消化率低,生長緩慢。

2.pH值還通過影響其他的環境因子而間接影響到魚。例如在低pH值下,Fe離子和H2S的濃度都會增高,而這些成份的毒性又和低pH值有協力作用,pH值越低,毒性越大;另一方面,高的pH值又會增大氨的毒性。另外pH值偏離了中性到弱堿性范圍而變得過高或過低時,都會抑制植物的光合作用和腐敗菌的分解作用;而前者又會影響到水體的氧氣狀況和魚類的呼吸條件,后者又會影響到水中有機質的濃度。

3.pH值還嚴重影響到水體的生物生產力,首先pH值的不適宜會破壞水體生產的最重要的物質基礎-磷酸鹽和無機氮合物的供應。如果池水偏堿會形成難溶的磷酸三鈣,偏酸又會形成不溶性的磷酸鐵和磷酸鋁都會降低肥效,在氮的循環中pH值也起重大作用,硝化作用固氮作用都以弱堿性pH值7.0~8.5最適宜,遇到酸性或弱堿性條件都會受到抑制,此外,pH值還通過直接影響植物的光合作用和各類微生物的生命活動,從而影響水體的整個物質代謝。

二、pH值的決定因素和變化規律

1.pH值的決定因素

決定pH值因素很多,但最主要的是水中游離二氧化碳和碳酸鹽的平衡系統,以及水中有機質的含量和它的分解條件。二氧化碳和碳酸鹽的平衡系統根據水的硬度和二氧化碳的增減而變動。二氧化碳的增減又是水中生物呼吸作用、有機質的氧化作用和植物光合作用的相對強弱決定的。

2.pH值的變化規律

一般情況下日出時pH值開始逐漸上升至下午4∶30-5∶30左右達最大值,接著開始下降,直至翌日日出前至最小值,如此循環往復,pH值的日正常變化范圍為1~2,若超出此范圍,此水體有異常情況。

pH值日變化規律是因為浮游植物進行光合作用需要吸收二氧化碳CO2,從而引起水體二氧化碳CO2變化,CO2含量的不同又影響pH值的日變化。

掌握pH值的日變化規律對養殖管理有重要的指導意義和利用價值。

3.pH值作水質標準的實際價值

如果看到一個養魚水體pH值偏低,又沒有外來的特殊污染,就可以判斷這個水體有可能硬度偏低,腐殖質過多,溶氧二氧化碳CO2偏高和溶氧量不足,同時也可以判斷這一水體植物光合作用不旺或者魚的密度過大以及微生物受到抑制,整個物質代謝系統代謝緩慢。

如果pH值過高,也可能是硬度不夠,以及植物繁殖過于旺盛,光合作用過強或者池中腐殖不足。

三、pH值出現異常的原因、危害性及處理辦法

1.pH值偏高或過高

(1)新水中已有一定數量的藻類,但水質還沒有穩定,往往會偏高。

(2)藍綠藻含量豐富的水體由于光合作用很強烈,到下午5點鐘左右,pH值往往會升到9.5以上。

(3)受堿性物質污染的水pH值也會偏高。

魚類堿中毒的癥狀:受刺激且狂游亂竄;體表大量粘液甚至可拉成絲;鰓蓋腐蝕損傷、鰓部大量分泌凝結物;水體呈堿性,一般pH值大于9;水體存在許多死藻和瀕死的藻細胞。

2.pH值偏低或過低

(1)養殖時間較長的池水且透明度低,pH值偏低,甚至下午還達不到7.5。

(2)受酸性物質污染。

魚類酸中毒的癥狀;體色明顯發白;水生植物呈現褐色或白色;水體透明度明顯增加;水體呈酸性一般pH值小于4;水體有在許多死藻和瀕死的藻細胞。

3.防治辦法

(1)經常檢測水體pH值的變動,最好每天早晚各一次,一旦出現異常就要及時找出原因,采取有效的處理措施。

(2)對新水最好等水質穩定后再放魚種。

(3)出現藍綠藻的水要及時控制或更換池水,培養新的藻相,必要時追施無機肥料。

(4)養殖時間過久的池子,淤泥的有機質太多這時就要適當增加換水量,必要時清洗池底并撒些石灰提高pH值。

(5)當pH值一直很高,沒有其它辦法情況下也可考慮用些醋酸等無毒弱酸降低pH值。

(6)鹽堿地的pH值調節的辦法

①盡量不使用高pH值和較高堿度的水源,如有條件可采用換水的辦法,防止池水的pH值過高。

②鹽堿質土壤的魚池,不宜施用生石灰進行清塘和消毒,防止pH值上升。

③魚池中要除去大型藻類眼子菜、聚草和輪藻等。減少光合作用避免pH值大幅度增高,因為藻類在高溫和強烈的陽光照射下進行旺盛的光合作用,使水體短期內pH值大幅度提高。

④控制浮植物的過度繁殖,可用硫酸銅0.5~0.7ppm進行全池潑灑。

⑤不以鰱鳙作為主養魚,應以鯽、鯉、草魚、魴魚、羅非魚等為主。

⑥緊急解救措施可適量潑灑醋酸或鹽酸,以中和pH值,防止堿中毒與氨中毒。
生物脫鈣作用當水中缺乏二氧化碳時,植物能從硬水中(碳酸鹽)中得到二氧化碳。首先,植物分裂碳酸氫鈣成為二氧化碳和碳酸鹽。這將導致PH值上升,大量的不溶性碳酸鹽沉淀,在葉上和底質上形成粗糙的沉積物。 有一些水草例如Vallisneria能夠破壞碳酸鈣并獲的二氧化碳,這將進一步增加PH值,生物脫鈣因此導致了水比以前10~100倍的堿性。而在黑暗中,這個進行相反的過程,PH值有相當回落。因此PH有一個較大的變化,對魚或其它的動物的生存有很大的威脅。解決辦法是增加足量的CO2到水中,并有一定量的碳酸鹽用來緩沖變化。

[ts]zjying 于 2009-6-23 12:34 補充以下內容[/ts]

你說的硬度調節是不?來認真學習一下。

[ts]zjying 于 2009-6-23 12:40 補充以下內容[/ts]

還有很多關于硬度的。我不發了。一哈哈又著陷進去了。。。。
作者: kidik    時間: 2009-6-23 16:23
標題: 精養池塘水體pH值過高的調節措施
我說的是堿度好不好,說白了,就是有些池塘在PH值偏高時,使用碳酸氫鈉潑灑可以解決。

[ts]kidik 于 2009-6-23 16:25 補充以下內容[/ts]

沒有經歷過事情,不要隨便懷疑,很多年前,人類還不敢想像能在天上飛呢。
作者: zjying    時間: 2009-6-23 18:23
標題: 精養池塘水體pH值過高的調節措施
大哥你太有才了。你是不是覺得凡是反應能生成co2的都能讓水變酸?太理論了嘛。
不跟你掙了。你的方法你最好在自己家里用。不要在別個池子里面用。碳酸氫鈉沒整錯應該是小蘇打吧。全世界可能也只有你敢拿他來降PH了。。。自己去測一下小蘇打是酸的還是堿的。
碳酸根,化學式為CO₃^2-,呈-2價,其中碳為最高價+4價,氧為-2價
  碳酸根雖然含碳,但含碳酸根的物質卻多是無機物。碳酸根是一種弱酸根,在水中電離后很容易和氫離子結合產生碳酸氫根離子和氫氧根離子,從而使水偏向弱堿性。
真的不曉得別人的一千畝池塘你是雜個給別個管理下來的。。。。。。。。。。開始懷疑了哈。不要來嚇我了。
作者: dushuqiang    時間: 2009-6-23 23:21
標題: 精養池塘水體pH值過高的調節措施
本帖最后由 dushuqiang 于 2009-6-23 23:23 編輯

41# sunqilu
你不要問我“乙酸鈉和醋酸鈉的區別”,按照我所掌握的知識來看,這兩個玩意就是一個東西。而你說的是雙乙酸鈉,我倒要請教你這位高人:乙酸鈉和雙乙酸鈉有什么區別?從功能上講,本人至少知道一點,就是雙乙酸鈉是防霉劑,乙酸鈉也就是醋酸鈉可以作為光合細菌等以小分子有機物“為食”的細菌的營養物質!
不知道是你的智商問題還是視力問題,居然毫無理由地問我乙酸鈉和醋酸鈉的區別!我說過他們有什么不同了嗎?另外是否需要本人把乙酸鈉和雙乙酸鈉的分子結構式畫給你看?
作者: dushuqiang    時間: 2009-6-24 00:18
標題: 精養池塘水體pH值過高的調節措施
本帖最后由 dushuqiang 于 2009-6-24 00:32 編輯

沒想到這個話題能夠如此激起專家和磚家們的興趣,確實大開眼界,的確水平差異顯著,但最終應該說還是發現了很多不錯的觀點,哪怕本人不認同的觀點,但至少人家有理有據、認真思考,也許人家真的有道理。比如說有人講增加總堿度,在《水化學》和《池塘增養殖學》的教材里也見過,我也認可。不過人家具體說加碳酸氫鈉來化解我倒想用發展的眼光看,就是說從長遠地看也許有效,畢竟在增加“無機碳源”——而且關鍵是把水體總的緩沖能力提高了,但短期內我看是不可能降低pH,相反估計會更高,記得常態下碳酸氫鈉飽和溶液的pH在9左右——肯定在8以上,因為pH9.6的緩沖溶液可以用碳酸鈉—碳酸氫鈉配出來(0.1mol/L碳酸鈉溶液4mL+0.1mol/L碳酸氫鈉溶液6mL,在20攝氏度時pH為9.78,37度時為pH9.50)。


本人對這個問題的觀點——一家之言,歡迎拍磚!
1、現在用飼料的高產精養池塘pH在夏日的日波動幅度較過去更大。這很顯然與當前大量投料精養的池塘浮游植物量居高不下有關。邏輯關系是:投餌增加——水質更肥——浮游植物量更大——晴日白天光合作用強度與夜晚的呼吸作用強度更加劇烈——水體二氧化碳的變化更大(光合作用消耗二氧化碳、呼吸作用增加二氧化碳)——池塘pH變化更劇烈——如果持續高強度光合作用比如水體營養物質更多浮游植物大量繁殖再加上持續晴天——水體二氧化碳嚴重不足——水體pH必將居高不下。
結論:本人的檢測pH達到9以上是可能的,只要持續晴天、光合作用持續要強度、浮游植物持續快速繁殖,而缺乏外源二氧化碳的時候,池塘pH就會居高不下!而以前專家的微酸或者微堿環境在當時基本是種草養魚的時代而言也是對的,當時的專家一定也是嚴謹的、負責人的,因此以前的專家建議定期使用生石灰也是正確的。但是這些過去的東西不能隨便套到現在的高投餌池塘,因為現在大量投餌的池塘的浮游植物量遠遠大于過去。同時希望當今那些以抄書為生的磚家在抄的時候也道德一點、嚴謹一點。
2、解決pH過高的措施
1)、加酸
A、加醋酸等有機酸:可行有效,但太貴,觀賞魚可行
B、加鹽酸或硫酸:膽大心細耐得煩的人可以操作,本人曾經指揮一兄弟用鹽酸“稀釋、少量多次、分階段”處理過,有效,也不算太貴。不過本人不主張用硫酸,一是太危險(考慮成本肯定買濃硫酸稀釋),二是硫元素過多的進入水體,經過生物循環,有可能轉化為硫化氫。
C、加磷肥:就是利用磷酸二氫鹽呈酸性。這個快速有效且安全,但時經過本人實踐驗證發現,這個辦法反彈很快,因為磷肥導致浮游植物更加瘋長。
2)、去堿
   剛開始總是想著堿性了一定要用酸中和,差點把自己逼死,某日靈感突現逆向思維猛然想到了“去堿”的辦法。再后來發現其實有人早就想到這個方法盡了,不過對于自己獨立思考發現此法本人依然很自戀。
去堿就是加藥使得氫氧根離子沉淀下來!于是有很多藥物可以使用,比如鎂離子(爛便宜的氯化鎂鹵片)、鋁離子(明礬或硫酸鋁、氯化鋁或堿式氯化鋁)、鐵離子(氯化鐵)......這里面的任何一種都遠比加酸、加外源水(電費)等方法便宜和高效——基本上都是2和3價陽離子,一個,可以干掉2-3個氫氧根離子。而且,鋁離子和鐵離子與氫氧根離子形成膠體,絮凝沉淀大量的有機碎屑和浮游植物、從而一定程度控制了浮游植物量,進而控制光合作用強度、減緩二氧化碳的消耗。
3)生物綜合法
這個主要是從生態層面等進行治本的療法,比如適度控制浮游植物量(透明度等)、保障二氧化碳的適當數量——特別是緩沖體系的緩沖能力。維持吸收二氧化碳和放出二氧化碳的生物之間的基本平衡。
不說了,睡覺去。
作者: dasenlin1978    時間: 2009-6-24 13:25
標題: 精養池塘水體pH值過高的調節措施
碳酸氫鈉是弱酸強堿鹽,水解后肯定顯堿性,化學上常用來做緩沖劑。
作者: yudi635012    時間: 2009-6-24 21:05
標題: 精養池塘水體pH值過高的調節措施
一般除了光合作用強烈的時候,魚池的PH變化不會太大的 ,所以只要不是新開挖的魚池,一般不會存在PH超出魚的承受能力的變化。所以某些問題沒有必要。
作者: dasenlin1978    時間: 2009-6-26 10:46
標題: 精養池塘水體pH值過高的調節措施
一般除了光合作用強烈的時候,魚池的PH變化不會太大的 ,所以只要不是新開挖的魚池,一般不會存在PH超出魚的承受能力的變化。所以某些問題沒有必要。
不懂為什么新開挖的魚池PH變化大,請樓上明示。謝謝!
作者: sunqilu    時間: 2009-6-26 13:28
標題: 精養池塘水體pH值過高的調節措施
雙乙酸鈉

Sodium Diacetate(Sodium Hydrogen Diacetate)

別名  雙乙酸氫鈉、二乙酸-鈉

性狀  雙乙酸鈉為乙酸鈉和乙酸的分子復合物,白色吸濕性晶狀固體,具乙酸臭,加熱至150℃以上分解,可燃。1g本品可溶于約1mL水中。10%溶液的pH為4.5~5.0。
作者: yudi635012    時間: 2009-6-26 18:25
標題: 精養池塘水體pH值過高的調節措施
[quote]引用自dasenlin1978 發表于 2009-6-26 10:46的內容
一般除了光合作用強烈的時候,魚池的PH變化不會太大的 ,所以只要不是新開挖的魚池,一般不會存在PH超出魚的承受能力的變化。所以某些問題沒有必要。
不懂為什么新開挖的魚池PH變化大,請樓上明示。謝謝!
我是說新挖的魚池底物少,緩沖能力差。
如果新魚池沒有施肥,水瘦,沒有什么浮游生物,那肯定沒有什么變化拉。
作者: dushuqiang    時間: 2009-6-26 23:19
標題: 精養池塘水體pH值過高的調節措施
本帖最后由 dushuqiang 于 2009-6-26 23:21 編輯

58# sunqilu
在網上搜索了一句洋屁來嚇唬我?你以為我關心雙乙酸鈉和乙酸鈉的區別?為什么不回到你最開始的問題?——就是雙乙酸鈉是如何讓池塘pH下降的?原理呢?難道因為你通過百度表明“10%溶液的pH為4.5~5.0”?那么你在飼料里面加這個東東的目的就是解決池塘水體pH降低的問題??

不懂不是你的錯,但是不懂裝懂就不對了。從網上搜索一下,搞點狗屁東西唬人再一次證明你不懂裝懂,而且打算一裝到底,你如此毅然決然,你一定是革命烈士夏明翰的后代吧?
作者: sunqilu    時間: 2009-6-26 23:48
標題: 精養池塘水體pH值過高的調節措施
60樓你真是個神經病
作者: dushuqiang    時間: 2009-6-26 23:51
標題: 精養池塘水體pH值過高的調節措施
61# sunqilu
誰叫你瞎吹瞎叫亂咬?銀卡會員,級別很高嘛。
有本事來點正經的也行啊。
作者: k54108    時間: 2009-6-27 09:14
標題: 精養池塘水體pH值過高的調節措施
就是減少氫氧根離子,加酸中和或消耗氫氧根離子。老水缺磷是表面現象,補磷補氮才是方向!
作者: yudi635012    時間: 2009-6-27 21:10
標題: 精養池塘水體pH值過高的調節措施
今天在湖北孝感市孝男區檢查了幾家水體的PH。多數都是水體PH在7-7.4的范圍內(中午12點左右)。是一個普遍現象,應該是土質和水質的原因么?
作者: cwd1_0    時間: 2009-6-27 22:11
標題: 精養池塘水體pH值過高的調節措施
這是個很好的帖子,關注中,希望友善討論
作者: yuanfsh009    時間: 2009-6-28 09:25
標題: 精養池塘水體pH值過高的調節措施
@@001:此帖不錯,就是有磚家裝b。討論成潑婦罵街了。
作者: dushuqiang    時間: 2009-6-29 00:35
標題: 精養池塘水體pH值過高的調節措施
本人曾經檢測和調查過過湖北沙市、沙洋、鐘祥、洪湖和仙桃等地池塘pH等水質,發現這些地方水體PH基本正常,飼料投喂量從0.2-1噸不等,達到1.5噸/年的基本沒有。而湖南各地差別較大大,常德安鄉等養殖發達的縣市經常有高pH池塘出現,其他比如岳陽等地基本正常。調查來、分析去,唯一的區別就是常德地區投餌量超大,很多池塘畝投餌量在2噸左右,而且pH超高的池塘基本上水體透明度在15-20厘米左右。是否與此有關呢?期待進一步分析。
作者: dushuqiang    時間: 2009-6-29 00:45
標題: 精養池塘水體pH值過高的調節措施
本帖最后由 dushuqiang 于 2009-6-29 00:46 編輯

鄭重聲明:本人發帖目的是解決問題、提高認知。同時堅決打擊假專家、假文人雅士。只要能解決好問題,潑婦罵街又何妨?魯迅和林語堂罵了半輩子,我看他們都有水平。現在易中天又和余秋雨又吵得一塌糊涂,真的是屁眼上吊鍋鏟——炒屎(死)啊!我的看法是,吵鬧罵街都不重要,重要的是肚子里要有貨——干貨!不懂也沒關系,學習、探討啊,別不懂裝懂就行——也許真是別人不懂,但懂的人應該說清楚,把原理擺出來,把糊涂的人搞明白,千萬別故弄玄虛把明白人搞糊涂。把明白人搞糊涂是職業教授的主要工作。
我看yudi635012 就很認真、實事求是,本人佩服!
作者: dasenlin1978    時間: 2009-6-29 10:06
標題: 精養池塘水體pH值過高的調節措施
59# yudi635012
多謝您認真解答,明白了,新挖的池塘應該和清塘的效果差不多吧。
作者: yudi635012    時間: 2009-6-29 14:12
標題: 精養池塘水體pH值過高的調節措施
呵呵,難得得到表揚一次。以后繼續努力!
作者: kaiaosi    時間: 2009-7-1 16:30
標題: 精養池塘水體pH值過高的調節措施
我在很多水體,特別是北方地區,很多時候確實PH很高,添加部分白醋(3-5斤/畝),使用水質改良劑或吸附劑,充分攪拌水體,對PH確實有效果
作者: dushuqiang    時間: 2009-7-1 18:54
標題: 精養池塘水體pH值過高的調節措施
針對71樓回答
經過認真計算,我堅持認為用三五斤白醋不會立即降低pH。可能是水質改良劑——其實很多的主要成分就是聚合氯化鋁(不知道您用的是哪種)在起作用。
至于是否有后續效果,我倒是從理論上看好。因為理論上講,醋酸被中和后醋酸根離子其實就是一種小分子有機物,能夠成為很多細菌的主要食物,細菌的作用下可能將其他有機物轉化(包括自身呼吸作用)而產生更多的二氧化碳了,于是pH降下來了。至于實際情況,本人沒有證實。
作者: yudi635012    時間: 2009-7-1 20:08
標題: 精養池塘水體pH值過高的調節措施
PH高低和溶氧有什么關系嗎?
作者: 農民養魚    時間: 2009-7-5 13:59
標題: 精養池塘水體pH值過高的調節措施
向兄弟們學習。學習。
作者: fengyan411    時間: 2009-7-11 13:27
標題: 精養池塘水體pH值過高的調節措施
有什么辦法可以控制藍綠澡這些嗎?
作者: yudi635012    時間: 2009-7-11 14:11
標題: 精養池塘水體pH值過高的調節措施
換水,使用磷肥,殺藻  潑灑塘泥(比較有效)!!
作者: 劉某人    時間: 2009-7-15 15:16
標題: 精養池塘水體pH值過高的調節措施
有條件就大排大灌,啥問題都解決了。
沒條件就刻苦學習水化學知識。
作者: 歐陽magic    時間: 2009-7-23 17:21
標題: 精養池塘水體pH值過高的調節措施
水體PH過低而且水源就低,池塘長期需調節PH用什么試劑更理想   生石灰效果可以就是量大了 有問題
作者: yudi635012    時間: 2009-7-23 18:48
標題: 精養池塘水體pH值過高的調節措施
那就少加水塞。加多了浪費肥料。關鍵是水的硬度和碳酸氫鹽的含量要上來。
作者: toddsj    時間: 2010-9-17 22:26
標題: 精養池塘水體pH值過高的調節措施
在國內大部分養殖多年的池塘,不論是投肥還是投飼料,在養殖早期(4-5月)和晚期(8-9)都會出現過高的問題即高于9。那么解決的方法來說,上述所說的加酸或別的什么,都不能快速或者有效地解決問題(比如說加酸,你自己去算一下,降低1度要加多少酸。),其中有位說的從二氧化碳的平衡來著手是比較可行的方法。由于引起PH高的原因非常多,每個養殖水體相差很大,因此有些網友提出的一些方法可能也有效,但從根本上解決這個問題就是加快二氧化碳的平衡向酸性發展,故我們在這方面開發了一個產品叫降堿靈,可以非常有效地解決大部分水體(包括水簇箱至大湖)中的PH過高的問題。原理我在此不方便說,但過快地降低PH也會帶來很大的風險,特別是養殖后期魚養到比較大,要注意及時增氧和解毒。
作者: 單單    時間: 2010-9-29 23:26
標題: 精養池塘水體pH值過高的調節措施
爭吵很激烈啊 !!水產真是實應用性學科啊!實踐 出真知!
作者: dushuqiang    時間: 2010-9-30 07:40
標題: 精養池塘水體pH值過高的調節措施
本帖最后由 dushuqiang 于 2010-9-30 07:43 編輯

回復 75# toddsj

你好像好像沒把我的帖子看完就急于打你的廣告了。你別吹,我基本上能猜出你們的所謂降堿靈就是我說的氯化鋁或三氯化鐵之類的玩意,1摩爾這個玩意可以去掉3摩爾OH-離子,效率很高。這個解決辦法是本人某次教朋友的兒子高考化學試題時產生的靈感,后來實踐果然不錯!如有雷同不勝榮幸!!你要繼續神化你的產品賣狗皮膏藥我就學趙麗蓉小品一樣捅婁子,什么二鍋頭兌白開水冒充宮廷玉液酒啦云云!哈哈




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