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畜牧人

標題: 配方師是怎樣煉成的？ [打印本頁]

作者: awang 時間: 2009-3-10 17:45
標題: 配方師是怎樣煉成的？
不管你承認與否，配方師已經成為了一個職業，在各大飼料企業的經營中，配方師們正發揮著各自重要的作用。由于配方師掌握著一個飼料企業的天字第一號“核心機密”，這又為這個職業增添了許多的神秘感。特別是在一些所謂“頂級配方師”的光環的照耀下面的人更是炙手可熱，更具神秘感。

配方師真是不食人間煙火，神出鬼沒，不可捉摸之輩嗎？顯然不是。我是一個不信鬼神、徹頭徹尾的無神論者。他們都是普通人，我從來不相信有超出常人能力的人。可以這么說，任何一個具有正常智商的人，只要具備一定的專業知識，都可以訓練成為優秀的配方師。配方師之路并不神秘和特殊。
然而條條大路通羅馬，每個人的成長歷程都是不一樣的。成功不能復制，失敗的路子卻不能再走。
在下面的日子里，我將談談如何成為一個專業配方師。今天就算開頭，做個引子。

一、秘方的秘密

二、配方師的準備

作者: perkin 時間: 2009-3-10 18:19
強烈期待中……（多講點商業秘密奧！）

作者: 謝慶華 時間: 2009-3-10 18:27
支持！強烈期待中，讓大家都大開眼界吧！

作者: zhoushun 時間: 2009-3-10 18:45
講吧！現在做配方的人文化層次從初中到博士后，在廣東初中文化的配方師做的配方效果不見得比博士做的差。

作者: lhl0208 時間: 2009-3-10 18:56
從配方到飼養的過程，中間不知道要打幾個折扣！原料好壞及原料營養成分的測定，工藝過程是否有漏洞及差錯，養殖用戶的用料方法，飼養環境，動物個體差異。等等多方面的差異，導致飼養效果會有很大差異！

作者: 3727112 時間: 2009-3-10 22:06
期待阿旺的大作哦………………

作者: luozengfu 時間: 2009-3-11 01:00
外人看來配方很神秘，其實并不是如此，

作者: yanjunhao 時間: 2009-3-11 10:51
知者不難，難者不知，高手們肯定都覺得沒什么，可是對于我們這些剛出校門的毛頭小子那就不是這么回事嘍！

作者: fyx-98 時間: 2009-3-11 10:56
配方師并不神秘，成功在于不斷地學習和經驗的積累！

作者: 文峰 時間: 2009-3-11 11:16
好的配方師并不是簡單的依靠電腦軟件和EXCEl，根據某個標準來做簡易的組合搭配，得借助于現場的一些養殖技能和常識，因為根據市場、加工工藝和原料特性以及所飼喂的畜禽對象所在的環境等，方可作為參考依據。斗膽認為呀，還是多做實驗、多查資料和信息，向眾位高手學習。

作者: 默默d流下淚 時間: 2009-3-11 11:18
貌似是個很牛XX的人物

作者: 牧羊姑娘 時間: 2009-3-11 13:14
期待中，請樓主發表大作，道出些配方是的秘密

作者: 3727112 時間: 2009-3-11 13:34
我來舉個例子吧：07時候，我們公司月銷量是3000噸，08年月銷量是9000噸。可是，配方還是原來的配方。所以我一直在想：配方師是個將來會消失的職業；配方師有時候也是忽悠人的職業；好多配方師其實每天都在提心掉膽的過日子，因為他知道，其實配方就那么一層紙。

作者: 我是大樂 時間: 2009-3-11 13:40
為什么沒有下文了呢

作者: haochunqing 時間: 2009-3-11 14:03
期待樓主的高論！！！！！

作者: 小生有禮 時間: 2009-3-11 14:31

講吧！現在做配方的人文化層次從初中到博士后，在廣東初中文化的配方師做的配方效果不見得比博士做的差。
zhoushun 發表于 2009-3-10 18:45

既然如此，我還能有什么話可說呢？還是打我的醬油吧……

作者: 秋葉 時間: 2009-3-11 14:57
配方=理論+實踐:xuehu:

作者: 千年文文 時間: 2009-3-11 17:08
期待下文
配方師一直在不斷的總結與提高

作者: awang 時間: 2009-3-11 17:14
標題: 秘方的秘密
本帖最后由 awang 于 2009-3-14 21:18 編輯

   今天有事情，剛剛回來，讓大家久等了。
   可能需要秘方和商業秘密的朋友們會失望了，我沒有什么秘方，也沒有什么商業秘密。
   說到秘方，或者類似于武俠中那種一招制敵的招數，那是一個新的話題。在任何行業的人恐怕都希望得到這么一個出奇制勝的絕招。很遺憾，我個人認為，這世界上是沒有絕招的，至少我了解比較深入的飼料行業是這樣的。之所以別人水平高，不是因為他掌握了一兩個秘方之類的必殺技，而是因為人家能夠嫻熟應用行業的各種技術資源，然后加以利用，普普通通的東西都發揮出最佳效益。這個時候，最普通的東西也就成為克敵制勝的必殺技。
   如我前面所說，配方設計是一門系統的學問，它所應用的所有知識都能從現有的文獻上查到。雖然做配方不能僅僅等同于查文獻，但是我可以肯定地說，那種聲稱自己擁有秘方或者其它必殺技的人，肯定是沒有摸到飼料科學大門的人，毫不客氣地說，這種人即便有點水平，早遲也要被淘汰。
   秘方是飼料科學初級階段的產物，那個時候，我們沒有系統的營養學知識，也沒有對飼料資源進行系統地分析和評價。我們甚至不知道動物究竟需要些什么東西，也不知道飼料原料能夠對動物提供什么東西，飼料之間的配合效果好壞完全取決于經驗。在那個階段里，現今已知的營養成份都幾乎都是未知生長因子，即便有那么一兩個確定飼料營養價值的指標，也被后來的研究證明十分粗放，以至于現在我們已經放棄了這些指標的使用。
   在那種歲月里，能夠有一兩個有用的秘方，那是相當“港”（成都話，類似于牛）的一件事情，世界上最早的那幾家飼料企業，當然也是現今很知名的企業，幾乎都是因為擁有秘方而獲得市場，贏得天下。不過這都是100多年前的事情了。
   擁有秘方是一件很爽的事情，估計那滋味就和云南白藥的老板差不多，只要不泄密，就能坐擁金山。但是這種格局隨著動物營養需求的精確測定和飼料營養價值的全面評價而被逐步打破。因為有了這兩樣東西，配方的內幕就不在神秘。幾乎只要略微懂得一點飼養知識的人，都能夠通過加加減減做出一個效果不錯的配方（當然，做得好，做得上檔次還是需要時間的）。也就是說，營養需要和營養價值表這兩樣東西就像當初科學把上帝趕出最后的避難所一樣，它們也把秘方趕出了最后的避難所。正因為如此，我經常看到一些把篩選配方作為研究報告或者是科研項目申報書的目的的時候就很好笑，就像曾經某企業把飼料配方申請專利一樣，還在包裝袋上面印上“發明人”的頭像，那是一件十分滑稽的事情，擁有這種創意的人要是不去上春晚和趙本山PK，那絕對是整個華人娛樂世界的一大損失。

[ts]awang 于 2009-3-11 17:16 補充以下內容[/ts]

今天暫時說到這里，明天我還要出差，以后慢慢道來，不要著急。:lol

作者: hhz9988 時間: 2009-3-11 17:41
配方是服務于養殖的，好的配方要靠飼養來體現。精明的老板一定會重視配方師，前面有人說月銷3000噸和月銷8000噸是同樣的配方，我們是不會相信的，假如一個高手能使一噸料的成本降低5--10元錢，那是什么結果？

作者: 小耗子 時間: 2009-3-11 20:57
配方應該是動態的，不同的時期，不同的季節，不同的原料。這些都是動態的啊。還有當時流行的疾病，我對配方師是很敬重的啊。

作者: 京000001 時間: 2009-3-12 12:42
多想，多看，多學，多做即可頂尖配方師

作者: 狗爸 時間: 2009-3-12 18:48
要看企業做配方的出發點是什么，其實與人的需求一樣！例如，你現在準備去消費午餐，假如你需要豪華型的話就發500元去吃精品，假如你需要是在就發5元去吃地攤快餐，假如你需要稍微調整一下就發20~30元找個干凈的中餐店邊吃邊聽音樂……，其實結果都一樣，主要是心里作用，只要心里平衡誰來做效果都無差別，關鍵是對趨勢的判斷。主要還是要看你個人的心里需求，錢多就請個博士以上的來做，錢少就找個在豬場養豬或參與豬場管理3年以上的絕對不必正規軍差。

作者: falconwzg 時間: 2009-3-13 14:42
哈哈都像你這么想，還要那么多搞營養的干什么啊？直接從豬場抓幾個飼養員來就搞定了 25# 狗爸

作者: 爽歪歪 時間: 2009-3-13 15:07
不對！做配方的是遵循動物的營養需求來定的。一般的配方還是要力求效果達到市場上一流的水平。

作者: wubingmm 時間: 2009-3-13 15:15
你可以覺得我在放屁，但是我就是要說：

我覺得任何人都可以做配方師，不是因為什么秘密，飼料有什么秘密？不要搞的哪么神秘，最煩配方師，尤其是那些利用配方師名號來獲取暴利的人，一個詞“無恥”

作者: 千年文文 時間: 2009-3-13 15:38
說的很全
記得有些科技項目必須自己要有專利
很多地方都拿配方去申請專利

作者: heli99 時間: 2009-3-13 16:33
配方最簡單的就是豬或其它的愛吃什么加什么，需要多少給多少；再提高一步，就是添加一些幫助消化吸收的；更高一點，就添加一些保健的；想要豬多吃一點，就添加一些調味的

作者: heli99 時間: 2009-3-13 16:36
作為專業的配方師就是要弄清楚它們到底愛吃什么、需要多少、咋樣才能提高消化吸收率、添加什么東西既能夠保健又沒有副作用。。。。。。

作者: heli99 時間: 2009-3-13 16:43
真正好的產品配方既是企業的商業秘密，也涉及配方師的飯碗，真正的東西是不會公開的。那些在論壇上交流的都是一些基本的、原則性的東西，當然，你照著做也絕對不會出問題。
但配方的靈魂是產品的綜合性價比——即“價廉物美”。

作者: 無我刀客 時間: 2009-3-13 17:42
樓主的話說得很在理，有理論，敢實踐，有資源，善整合，配方師就是這樣煉成的，這就是我的理解

作者: 狗爸 時間: 2009-3-13 17:42

哈哈都像你這么想，還要那么多搞營養的干什么啊？直接從豬場抓幾個飼養員來就搞定了 25# 狗爸
falconwzg 發表于 2009-3-13 14:42

做配方與搞營養研究不是一個概念，配方師可以利用研究單位的數據結果，現在的配方師大多是利用搞營養研究的數據。而搞營養研究以出項目為主。但是要出合適的飼料配方必須有基礎研究數據作前提（不同階段的動物實際生長性能及對不同原料實際利用率）。所以，目前一般知名的飼料企業都能把兩者結合起來。

作者: kzf9 時間: 2009-3-13 19:09
每一個人都有自己的思維定勢，配方師也一樣。多交流是個好事

作者: awang 時間: 2009-3-14 21:17
感謝大家的熱情發言，我這幾天比較忙，沒能及時回復，見諒！

作者: y87658 時間: 2009-3-16 08:42

我來舉個例子吧：07時候，我們公司月銷量是3000噸，08年月銷量是9000噸。可是，配方還是原來的配方。所以我一直在想：配方師是個將來會消失的職業；配方師有時候也是忽悠人的職業；好多配方師其實每天都在提心掉膽的 ...
3727112 發表于 2009-3-11 13:34

換一個配方或配方師的話，月銷量可能會從9000噸跌到3000噸，再從3000噸跌到300噸。

作者: 難于上青天 時間: 2009-3-16 09:04
10樓說得對，支持，支持。

作者: 新山 時間: 2009-3-16 10:13
初中生能做的很好只能說明這個人很努力，可以說是自學成才，世界很多名人也是小學文化呀，但這并不能說每個初中生都可以做配方，還是學歷高的人的理論知識比較豐富

作者: awang 時間: 2009-3-16 15:11
標題: 配方師的準備
   雖然算一個配方不難，但是要做一個專業的配方師，你得做些準備才行。
   我相信，配方師未必非得科班出身，不一定非得上博士、碩士，雖然我自己是科班出身，這仍然不會改變我這種認識。實際上，我也見到不少碩士博士，乃至大學教授不會做生產中應用的飼料配方的，那僅僅是我們現行的教育制度和科研體制的問題，那不是我們現在的話題。
   不念大學或者研究生可以成為優秀的配方師，但是并不意味著大學中的知識是無用的！從內心上講，我很鄙視那種看了一點點科普讀物就自稱專家而到處招搖撞騙的人！實際上，這種人不僅僅是在魚龍混雜的江湖上，在大專院校、科研單位也不少，對于國家公立的大學或者科研單位的這種現象，確實是一件令人十分痛心的事情。
   那么究竟一個立志做配方師的朋友需要學習哪些東西呢？
   我個人認為動物營養與飼料加工專業的所有課程都應該學習，至少暫時，我還沒有發現目前大學里的這種安排有什么錯誤。雖然，學習這個專業的人，未必會最終錘煉成為專業的配方師，但是，并不意味著是課程安排的錯誤，而是自己學藝不精，就不要怨天尤人了。
   對于學過這個專業的朋友來說，這不是一個新課題，但是估計有些朋友還是不清楚的，我還是簡要介紹一下。
   有這么幾個層次的東西需要學習。
   第一個層次，至少你得懂一點點化學知識。這是最最基礎的東西。
   第二個層次，你得學習一點點生物化學和生理學知識。值得指出的是，生物化學和生理學并不直接與制作配方發生關系，但是，他可以幫助你分析配方的結果和調整配方提供一定依據，而且，還為使用一些新的添加劑提供依據。讓你在遇到麻煩的時候看到事情的本源，不被表面現象所迷惑。
   第三個層次，有了上面的基礎，你得學習動物營養學，飼料學，飼料加工工藝，添加劑學等。學習到這個層次，你就可以做配方了。一些“天才配方師”往往不需要學習前面的東西，直接找一本配合飼料學看了就成了“配方師”，那是一個很好玩的事情。
   僅僅這三個方面還是不夠的，立志向配方師發展的朋友還應該學習動物生產學，這個就比較多了，每個動物品種差異很大，有的朋友一生可能就在某一個品種（甚至特定品種的特定生產階段）上面做文章，并做得十分深入，這才是真正的專家，那是值得我們學習的。
   還要說的是，做配方師，你最好還得懂一點點數學和統計學，雖然做配方特別是手算配方的時候，應用的數學知識并不復雜。現在多數情況下會用軟件做配方，這個時候你得最好了解一點點線性規劃的原理，雖然沒必要研究清楚其計算過程。這樣對你調整配方，進行限制條件的設置是很有幫助的。說到統計學，這是一個好玩的話題，實際上很多科班出身的人也未必把它搞清楚，不要說那種沒有經過嚴格訓練的朋友，即便科研單位工作多年很多的人，也沒有把統計學中的簡單問題搞清楚，比如說什么叫獨立試驗，這太基礎不過了。
   不正確的統計，往往會鬧笑話，甚至影響一個公司的競爭力。我曾遇到過不少這種公司，老板總是要求技術人員調整配方，降低成本。看起來他們做了很嚴格的試驗，他們把調整后的配方和未調整的配方進行比較，統計結果差異不顯著。每次都是差異不顯著，自以為沒關系，但是，關鍵的問題是，調整多次以后，多次不顯著的差異卻會累積成為超級顯著的差異。實際上，這種比較方法本質上就是錯誤的！你想想這是一件多么可怕的事情。
   另外，你得有相當強的獲取專業文獻的能力，這種能力是你不斷提高的動力！由于現在不乏假數據，假報告，假科研，你還得有根據基本原理判斷專業文獻價值的能力。判斷這種認識，是不是真正的主流認識，是不是有根據的。我經常發現這種現象，有人了解了一個觀點，并把當作寶貝，奉為神靈，殊不知，這觀點本身就是錯誤的，或者是非主流的，沒有什么應用價值的，實際上，在畜牧人論壇上經常遇到這種觀點，這些觀點還居然被熱捧，如果真的要這樣指導生產，對那些廠家來說，絕對是一大不幸。
   要想獲得第一手文獻，你最好有一定的英文基礎，能夠熟練閱讀專業文獻。當遇到碼不實在的事情，可以直接查閱外文文獻進行求證。
   當然，還有很多方面的知識準備，上面說的，僅僅是書本部分，需要準備的東西還很多，今天就談到這里。

[ts]awang 于 2009-3-16 15:13 補充以下內容[/ts]

補充一點，即便準備了這些知識，你也未必就直接成為專業的配方師，后面我會繼續講

作者: xwhstorm131 時間: 2009-3-18 00:54
說的好！我非常贊同一個優秀的配方師需要有好的生化知識，這樣才能保證不被天花亂墜的新型添加劑搞得暈頭轉向！其次要懂得你要為其配制日糧的對象，懂得養殖！

作者: wangjs_fx 時間: 2009-3-18 12:53
配方師也就是在飼料加工、品控、動物營養、疫病防控等方面知識的沉淀和實踐經驗的積累。

作者: 3727112 時間: 2009-3-18 14:52
阿旺在哪里高就啊？

作者: awang 時間: 2009-3-19 11:04
43# 3727112
我在哪里，并不重要
用錢鐘書的話說，如果你吃了雞蛋，感覺味道不錯，沒必要知道母雞是什么樣子，身居何處。

作者: ywj157 時間: 2009-3-19 12:05
當一個人到達一定的層次以后，感覺自己知道了相當多的知識，但常常發現自己不能弄明白的事情為啥還是那么多。

作者: chnrabbit 時間: 2009-3-19 12:20
對于一個配方師而言，猶似武俠小說中的招與劍的關系，招是原料的使用與搭配，劍是原料與有形的現實，而人也就是配方師，對與使劍與招合，人與劍合，才意出心，而達與形。

作者: chnrabbit 時間: 2009-3-19 12:25
一個配方師，它的配方
1、有形，有存在的形式。是實實在豐表現在紙上的，是體現在產品中的，是表達在市場上的。
2、是有無形，是變化的，可能任意一個變化，都要引起配方的變化。沒有定規，只有變化，這個變化隨條件而動。
3、配方是固定的，應該體現在效果上，就是要使動物的生產性能來回答，要使飼養都的言語來表達。
4、配方是神秘的，正因為它沒有規律的變化；配方是直白的，正因為它是動物營養的需要（主要標準）
總之配方是配方師知識與智慧的精髓。

作者: chnrabbit 時間: 2009-3-19 12:27
對于一個配方，環境發生了變化，就應該變化，最好是隨首市場的變化，每天一變，或是幾變，以追求最好的效益，當然不是最高利潤，而是最佳利潤。
我見有的網友說了，配方好長時間不動了，這太損失了，損失大老鼻子了。
太太太太遺憾了。自己和自己過不去，這怨不了別人。只能是怨自己吧。

作者: 盧雨 時間: 2009-3-19 12:40
做配方不難，但想做好配方并不那么容易，必須有一定的專業知識和長久的實踐經驗。就像吃飯做菜一樣，一樣的蔬菜，一樣的調料，每個人做出來的味道肯定不一樣，知名酒店做的肯定有特色。我們做飼料要一定有賣點。我在市場上看見幾個賣的好的產品，確實有他與眾不同的地方。若做出的是大眾化產品，肯定就不是配方師。

作者: 謝慶華 時間: 2009-3-19 12:52
本帖最后由謝慶華于 2009-3-19 12:58 編輯

配方師的價值在于為企業和客戶創造更多的價值。既要讓動物吃好、生長迅速，又要減少不必要的浪費，讓飼料企業和養殖戶都賺錢。因此，做一個配方師可不是一件容易的事。

作者: xishuanhu 時間: 2009-3-19 13:15
做配方，當然必須有理論基礎，加之不斷地實踐經驗，才能稱之為配方師

作者: lihua401 時間: 2009-3-19 13:45
偶的幾個觀點
地區差別養殖習慣不可忽視
原料質量是關鍵
原料搭配，做出低成本的配方

作者: awang 時間: 2009-3-20 14:29
標題: 勇敢邁出第一步
   這幾天忙，但是還是要把許下的諾言兌現。繼續講吧。
   前頭說到基本知識的準備，后來想想，似乎沒有把我想表達的東西完全說出來，我寫東西往往是想到哪里就寫到哪里，感興趣的朋友可以給我留言。
   當你有了充分的準備知識以后，你得要找一個合適的位置，這個位置最好是你要有機會設計配方，然后能夠直接觀察配方的使用效果的。我感覺很多人之所以學習了基本功以后，再沒有實踐中的長進，大抵和這個東西有關。像某些公司會有配方助理（我說的助理不僅僅是管理配方那種，而是要能夠直接獲得配方使用效果的那種）這種類似的職位，對于初入江湖的朋友們來說，這確實是很重要的。如果不行的話，那么在大型的養殖場做配方也是可以的，但是養殖場做配方有個缺陷，普通的養殖場一般不會自己做預混料，那么你能累積的經驗往往只是在大宗原料上面。
   每個人都會經歷很多的第一次，我相信幾乎每一個做配方的朋友都和我有同樣的經歷。我第一次做配方的情形，我現在還清楚記得，雖然那是多年前的事情了。當時我做了一個高峰蛋雞料的配方，當我把配方交給生產的時候，心里很是惴惴不安，過了幾天，當我去看飼喂效果的路上，我的心里完全和高考后去看成績那種感覺是一樣的。

這大概也是人生中的“第二次高考”吧:lol 。所以至今記憶猶新。當我看到我的配方和大公司做出來的飼養效果沒有什么區別的時候，一顆心終于落了下來。就這樣，我自己的信心也得到了極大的鼓舞。接下來一年左右的時間，我和那家公司合作，幾乎把我所能想到的所有點子都印證了一遍。我也得到了很大的提高。
所以，當你有了足夠的知識積累以后，勇敢邁出第一步，要有充分的自信！你一定能夠成為優秀的配方師。

[ts]awang 于 2009-3-20 14:32 補充以下內容[/ts]

還沒結束，有時間繼續

作者: xzgukf 時間: 2009-3-20 21:35
配方并不神秘，而神秘的是配方師的專業技能，能對風云變幻的市場做積極的應對策略。

作者: isotopes 時間: 2009-3-20 23:42
從頭到尾一路讀了下來。感覺配方師要學的東西還是很多的，特別是想做一個好的配方師。受教了。

作者: pt8312 時間: 2009-3-21 00:09
期待哦………………:)3:

作者: ikofe 時間: 2009-3-21 11:50
期待樓主傾心之作！

[ts]ikofe 于 2009-3-21 11:53 補充以下內容[/ts]

期待中啊！加油！

作者: tianjun 時間: 2009-3-21 11:59
做配方一定要結合當地的原料市場和養殖環境，不然在高水平的配方師做出的配方也不會有好的效果。

作者: xyguowei1981 時間: 2009-3-21 15:26
hehe,有點意思，繼續！

作者: szyxx 時間: 2009-3-21 22:51
現在做配方的人文化層次從初中到博士后

[ts]szyxx 于 2009-3-21 22:57 補充以下內容[/ts]

真的不錯！我要向你學習！

作者: szyxx 時間: 2009-3-21 22:57
24# qingjiang

作者: qingjiang 時間: 2009-3-23 21:16
太爽了，強烈期待精彩繼續！

作者: cwd1_0 時間: 2009-3-24 15:50
期待樓主繼續，你的經驗值得后面很多人學習，很少見到說的這么深刻的

作者: yanjunhao 時間: 2009-3-24 21:39
昨日，與國內名家零距離接觸，感觸頗深，此位“大家”給我上了深深的一課，理論水平相當高，所以我決定好好把相關書籍再看一遍，然后再慢慢的積累經驗。人家說的那是如高山流水，暢通無阻，而且相當自信。

作者: wuxingli 時間: 2009-3-24 22:13
本帖最后由 wuxingli 于 2009-3-24 23:26 編輯

我是配方師，我真的覺得這是一門太大的學問，窮及一生都無法完全掌握的學問。
第一、要懂動物營養；
第二、要懂生化，不然一個添加劑都搞不明白，問一個問題，蛋氨酸、甜菜堿、膽堿之間有什么關系？
第三、要懂生理，電解質平衡是怎么回事？特別是消化生理，蛋白抗原與腸絨毛是怎么回事？
第三、要懂點化工，很多原料是化學產品，要知道生產工藝對營養價值的影響。硫酸工藝和鹽酸工藝生產的氫鈣有什么不同？
第四、要懂飼料學，特別是原料檢驗，基本上合格的配方師都是原料專家和采購專家。
第五、要懂經濟和企管。這個不必說，我隨便動一個不必要的添加劑能為公司省幾十萬。
第六、要懂加工工藝及機械。以制粒來說吧，哪些東西有利于制粒哪些不利？制粒后某些營養損失多少？粒度對營養的消化有什么影響？
第七、要懂飼養，我親自在豬養過兩年的豬，知道用料習慣，知道豬的習性，豬對什么顏色喜歡，對什么氣味喜歡，料出問題豬有什么表現，料對疫苗效價有什么影響。
第八、要懂試驗設計與數據處理，也就是數理統計啦。我做出來的試驗數據基本是可靠的，因為我了解豬的習性，我知道怎樣以最低樣本數以及最短的時間來分出料的好壞。我通過現場試驗做過市場上你能見過的所有蛋白原料和很多添加劑的效果，這些我了然于胸。
第九、飼料市場要充分了解，我每月都到業務員那里去，去經銷商那里，了解反饋，了解別人的料的價位和特點。
還有很多的東西，外行永遠不明白的。學校只教了一小部分，大部分是自己摸索的。
上面有一個人說，可能專業配方師不如一個廣東的農民，我承認，在河北遼寧或山東有很人做的蛋雞料成本低的出奇效果卻說得過去，相反某些大學教授也未必拿出過得硬的配方。配方是門實踐+理論的科學。
你說說做個配方師容易嗎？

作者: 六竅已通 時間: 2009-3-24 22:52
配方是知道容易學會難,精通更是難上加難.學歷越高的人覺得配方難,而學歷低的則認為容易,不懂敢超范圍使用添加劑及其它

作者: mengqingru 時間: 2009-3-25 16:38
最主要的是實踐！

作者: huihongbin 時間: 2009-3-25 19:22
配方師本人一點不神秘,只不過掌握了一些配制飼料的方法和技巧而已.

作者: cwd1_0 時間: 2009-3-26 10:24
65# wuxingli
贊成支持

作者: xienanhua 時間: 2009-3-26 10:25
我覺得關鍵是怎樣定位配方師,而且配方師在飼料企業中的角色也很重要.企業的目的是贏利,所以利是放在第一位,當然這個利有短期利和長期利之分,當有些人把企業用短期利來經營的話就會出現一些,博士不如農民的觀點.如果既是老板又是配方師的話,要求又不一樣.要做一個合格的配方師,真的很難.我比較同意65樓朋友的觀點>

作者: wubingmm 時間: 2009-3-26 10:55
說了這么多，我也來冒兩句：

第一，需不需配方師？答案肯定是需要的，如果你覺得農民能搞好配方，我只能說農民能搞好一個配方而博士

能搞好一套配方。

第二，配方師做配方的目的，是根據市場變化而生產配方還是敢于創新？個人認為兩者都應該做好，重點是前者，后者是補充。

第三，配方師的理論水平應該是怎樣的？這個話題應該圍繞在理論與實踐的關系來說，一些配方師根據現象去調整配方，這是低層次的，光實踐就能出結果，這個是不是太運氣化了。一些剛出來的配方師理論多，但是做出來的配方不適應市場，但是多實踐就好了。還有一些配方師采用的理論-實踐-創新，不過我估計很難有多少人達到，可能樓主也無法，我覺得看這個配方師的水平看他做的牛料就知道了，為什么這楊個人去想吧。

第四，統計，在做的各位誰能敢說他行，就像樓主說的多次的不顯著就會導致顯著，這句話不敢茍同。

其實還有很多話想說，怕說多遭大家罵，今天就到此為此了。最后補充一下，不讀書的初中生不可能做好配方的。

作者: awang 時間: 2009-3-26 11:41
標題: 配方的評價
   首先感謝廣大網友的熱情回復，實際上，我覺得很多回復都很經典，我也從這些回復中受益，一個小小的帖子能夠起到如此拋磚引玉的作用，已經大大超出了我當初的預期。
   今天我想談談對配方的評價問題。雖然這個問題即便本論壇也有不少朋友發表了自己的看法，但是我還是想談談我自己的觀點，還是那句話，信口開河，想到哪里寫到哪里，寫出來的東西未必就是我所有的想法。
   對于配方的正確評價，是配方師成熟的重要標志之一。當然，這里所說的“正確”二字，并不是指絕對正確，放之四海而皆準的正確是沒有的，我個人認為的正確僅僅是指對法律法規和動物營養和飼料科學的基本理解，那些最最基本的原理。有的朋友認為，一個好的配方軟件即可對配方進行評價，我個人認為是不科學也是不現實的，至少我自己認為我對配方軟件還有一點點研究。可以這么說，我們的原料和動物差異都很大，規模化的養殖場，動物差異不會很大，但是飼料資源來說，那可以說是千差萬別，每個新的飼料資源又有不同的特性，即便同一品種不同的批次都會有較大的變異，要把配方的評價歸結成為幾條或者幾十條、幾百條計算機判斷規則，那是不大現實的，至少我看來，在短時間，這僅僅是一個美好愿望而已。現目前聲稱具有評價能力的軟件都是配方軟件中的OMP

。
   正是因為對配方評價（或者效果評估）不是一個能夠隨意替代的行為，所以，我也不大認同部分網友關于配方師無用或者將來會集體失業的觀點，雖然我自己根本不需要非得靠做配方養活自己。可以這么說，你對配方的評價能力如何，基本上決定了你制作配方的水平。所以，我個人認為，你要是經常看優秀配方師對現成配方的評價，對你的成長肯定是有幫助的。
   那么怎么來評價一個配方呢？我簡單談一下自己的觀點。
   我一直遵守兩條原則。
   第一條，以遵守法律許可為前提。我不喜歡干非法的無聊勾當，國家嚴令禁止的那些東西，無論效果多好，我一概不予考慮，雖然在我們目前國家法律執行力有一定問題的大環境下，遵紀守法有時候竟然成為弱勢群體，而飼料界正在不斷地演繹這個規律，確實令人郁悶。
   第二條，以滿足動物需要為準繩。這一點大概我是比較幸運的，大概和我處的市場環境有一定關系，我基本上不會去考慮養豬是不是要讓它掉毛這種與營養和飼養毫無關系的賣點，雖然要做到這點難度不是很大。我主要考慮的首先是營養素水平能否滿足動物需要，不能滿足最低要求，我肯定不會認為這是一個好配方。然后看這個配方使用的原料種類搭配是不是合理。最后就是看各種原料的上下限制是否合理，會不會導致毒素過量，會不會影響適口性，會不會導致加工問題等等。當然這個原料的上下限，至少非常規原料的上限目前被“英雄的配方師”們不斷地破紀錄，不斷地刷出新高，有時候好像已經不是營養問題，而變成了“膽識”問題:lol。實際上我個人還是提倡合理使用非常規的原料，就我們做下來的結果也并不表明，超級大量使用非常規原料會獲得最佳的效益。
   當然，這些東西說來簡單，要真正細化下去就不是一條兩條能夠講得到的，我相信，有志于成為配方師的朋友會不斷地積累，不斷地豐富自己的評價能力，提高自己配方制作能力，一步一步提升自己的境界。


[ts]awang 于 2009-3-26 11:45 補充以下內容[/ts]

有時間，接到說。

作者: wubingmm 時間: 2009-3-26 11:58
突然想起到的話：

科班出身的人為什么還需要在社會上適應，我覺得是因為讀書的時候死讀書或者說沒有

讀好書，還有就是書都沒有讀購，很多自認為的創新或者是什么經驗絕大部分都能在書

上找到事例。

作者: zhanggm78 時間: 2009-3-26 13:11
學習大大們的精彩評論，就好像讀一本精彩的連載小說。
我也作配方，我認為只要有一定理論基礎的人，都可作，可要作好就要一定水平才是！
其實書本上的東西都有，只是我們沒有學到而已！

作者: zhangfan1740 時間: 2009-3-26 17:08
期待中，請樓主發表大作，貌似是個很牛XX的人物。

作者: awang 時間: 2009-3-30 10:55
標題: 做配方等于開藥方嗎？
   我記得有朋友給我說，做配方就是開藥方，并打比方說，動物營養學可以看做病理學，飼料學理所當然可以歸為藥理學。
   這個想法很有創意，“藥食同源”嘛。
   實際上很多年前，我也把能像開藥方一樣隨便開一個配方的人當作偶像。能夠隨心所欲寫一個配方出來的人大多也很牛。
   但是我不大同意這種說法，我也不大欣賞隨意開配方的人，至少我不認為做配方就是開藥方。
   開藥方首先考慮的是有效性，即，能不能治好病。其次才是考慮經濟性，即，可能承受的價格，甚至有時候根本不考慮成本。而我們做配方卻必須在效用和成本進行平衡，找到最佳結合點。
   開藥方不需要精確的計算，而做配方卻必須經過精確計算。在目前飼料資源如此復雜、原料成本變化如此頻繁的情況下，要想做到不經過計算，隨便寫一個配方就產生很好的經濟效益，這種人那不是人，是神

。
   藥方在很大程度上是不變的，針對某個疾病記住一兩個管事的藥方，可以通吃天下。而記住一兩個配方要想不被淘汰那就有點困難。

作者: yihaiqiu520 時間: 2009-3-30 11:34
配方師需要綜合的專業知識，豐富的實踐經驗，不斷的學習．優秀配方＝穩定品質．

作者: ouyangguiyun 時間: 2009-3-30 19:24
支持！強烈期待中，讓大家都大開眼界吧！

作者: yanjunhao 時間: 2009-3-30 21:34
兄弟們來點實在的，我們公司現在花生粕,棉籽粕.菜粕，酶解羽毛粉，棉籽蛋白，檸檬酸渣都他娘的用上了，成本還是降不下來，六和在原料漲價的時候落價，真是搞死我們了。兄弟們能不能提點建議和意見啊？謝謝嘍！

作者: awang 時間: 2009-4-1 14:56
標題: 你會做大配方嗎？
   我這里所說的大配方，并不是指大宗原料的配方，而是特指那種很“大”的配方，一頁紙都寫不下，大宗原料用量都至少十多種，一個配方至少有20種原料以上（不包括維生素和微量元素）。
   我看過很多飼料公司的配方，其中不少還出自高手大牛，毫不隱晦地說，很多配方都會歸到我剛才說的大配方的行列之中。
   大配方有存在的理由嗎？
   當然有，眾所周知，我們國家飼料資源缺乏，有時候不得不用一些非常規的原料，而這些原料往往又會有一些用量限制，這種情況下，必然會產生數種原料的配方，所以，有時候大配方是不得已的選擇。
   非得做這種大配方嗎？
   答案當然是否定的。雖然大配方的堅持者會認為多種原料會更加平衡，但是認為這并不是大配方存在的理由。實際上我一直堅持一個原則，能夠用3種原料做下來的配方絕不用第四種原料，除非新的原料進入會產生更低的成本或者是產生附加的效益！再就是如前所述，條件限制，不得已而為之。除此以外，估計沒有人能說服我在已經做好的配方中加入新的原料。我記得前面有位網友回復說他去掉公司配方中的非必需成本就能為公司省下數十萬元，估計他的想法和我有點類似。
   配方能簡單，我決不讓他復雜。一來原料更好控制，而來即便出了什么毛病，我也能很快找到原因。
   但是很多人熱衷于做大配方，特別是在添加劑的使用上，更容易出現這種情況，有時候我看到一個配方百思不得其解，比如說，明明加了植酸酶，偏偏鈣磷的指標卻沒有變化，相信類似的情況很多公司都存在。
   這個問題涉及到很多人的利益，不想談得太多，今天就到這里。

作者: hhf9602 時間: 2009-4-2 16:16
好好學習,天天向上. 多謝樓主的觀點.

作者: 無敵獸醫 時間: 2009-4-2 17:28
從原理上說原料越多距離實際的需要就越近效果就越好但是實際生產中呢設計化學反應以及原料的質量和穩定性等等會發生諸多的反應往往收到的效果距離期望十萬八千里所以俺的觀點利于穩之間找平衡
做任何事情應用哲學的觀點去平衡方為大道一個獸醫的一定理解而已切莫見笑

作者: linlin 時間: 2009-4-2 17:37
今天就算開頭，做個引子

作者: qqlhu 時間: 2009-4-3 10:57
期待中，希望樓主能道出些秘密

作者: 阿藍之風吟 時間: 2009-4-4 10:54
慢慢地寫出些道道了，很有意思，不過里面的很多說法確實很有道理，所謂知易行難啊。
還有那句話，當你懂得越多，你會發現，你不懂得會更多.呵呵。

作者: haitmail 時間: 2009-4-8 15:22
講吧
支持！強烈期待中，讓大家都大開眼界吧！了解神密背后故事

作者: 大漠綠洲 時間: 2009-4-8 16:08
毛主席老人家說過:精通的要義在于運用!

作者: xky863 時間: 2009-4-8 16:28
樓主可以詳細你為什么對配方師；評價成為這樣一個神秘的莊嚴嗎；同時也希望你給我見一倆招在這方面的知識

作者: zhangnazn 時間: 2009-4-8 16:38
期待中~ 在學習和積累經驗中成長！

作者: 夏明亮 時間: 2009-4-9 16:39
慢慢煉，說不定那天我就出道了，呵呵

作者: zjying 時間: 2009-4-9 16:50
本來不神秘你這一整，大多數人都一頭霧水了哈。我看你比配方師更神秘！

作者: haitmail 時間: 2009-4-10 09:28
樓主什么時間才看到你下部大作呀強烈期待

作者: gwm506506 時間: 2009-4-11 09:06
配方師要多深入市場，與市場結合的配方才是好配方。

作者: zyt7321 時間: 2009-4-11 09:55
支持啊，我也想做一名配方師！

作者: wujianping992 時間: 2009-4-11 10:08
配方是門實踐+理論的科學。沒有實踐，如何能夠使理論體現出來呢；沒有理論，如何指導實踐呢

作者: sheshouleon 時間: 2009-4-11 14:05
大家都拭目以待的時候，怎么虎頭蛇尾了呢。。。。

作者: awang 時間: 2009-4-12 20:33

大家都拭目以待的時候，怎么虎頭蛇尾了呢。。。。
sheshouleon 發表于 2009-4-11 14:05

感謝你對這個帖子的關心！
當然不是虎頭蛇尾！我也不喜歡扯垛子（成都話）！
最近我很忙，沒時間來更新。有時間我會繼續！

作者: wttrue 時間: 2009-4-13 15:58
老鄉繼續啊，領教你的觀念了

作者: qiuxd2100 時間: 2009-4-13 23:11
配方重要，但品控更重要，我感覺想做出好的全價料由四方面組成：
科學合理配方+優質原料+嚴格品控+使用監控=優質的全價料
光有好的配方能行嗎？在生產好的全價料只占30%的比重，這就是為什么同樣的配方不同的場家做出的料質量差異很大的原因所在？

作者: qiuxd2100 時間: 2009-4-13 23:13
就像把豬養好一樣，你有好的飼料，就能把豬養好嗎？
想養好豬就必須在五方面下功夫：環境控制、優良品種、完善的生物安全措施、優質全價料飼料、科學飼喂，這五方面缺一不可。

作者: hna504 時間: 2009-4-15 08:31
當把秘密變成不是秘密的時候就練成了。。。

作者: 山中的漫游者 時間: 2009-4-15 08:40
對先行者而言，他總有一些大眾還沒有看到的秘密{:3_102:}

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